Астеноапатическая депрессия

Астеноапатическая депрессия

При шизоаффективных психозах астеноапатический тип встречается реже, чем депрессии со страхом и тревогой или параноидная. Астенический компонент бывает выражен слабее, чем апатический.

На протяжении нескольких дней поведение подростка резко меняется. Недавно еще активный, живой и общительный, он превращается в вялого, унылого и бездеятельного домоседа. Ничем не занят, развлечений. не ищет и довольствуется тем, что случайно окажется под рукой: пассивно глядит телевизор без разбора передач, листает первую попавшуюся в руки книгу. Теряется интерес к любым занятиям, даже к тем, которые раньше привлекали.

Учеба оказывается заброшенной, задания — не сделанными. На занятия бросают ходить либо пассивно сидят на уроках.

Отсутствуют положительные эмоции. Ничто не способно обрадовать. Неприятности еще более усиливают апатию и бездеятельность, а обвинения и укоры со стороны вызывают только раздражение и озлобление. Мышление несколько замедленно. Отвечают нехотя, с небольшой задержкой. Сами инициативы в беседе не проявляют.

Жалуются на разбитость, подавленность, скуку, хандру, уныние, потерю ко всему интереса. Замечают трудность сосредоточиться, побороть поток случайных мыслей. Тоски обычно не отмечают. Угнетенное настроение больше проявляется в поведении, интонации голоса, мимике, жестах, чем в жалобах.

Бреда и галлюцинаций при этой форме депрессии не встречается. Даже отчетливых идей самообвинения или самоуничижения не высказывают. Но какая-то настроенность в этом отношении имеется. На упреки в лени и безделье реагируют раздражением. Но сами себя корят за несобранность, неудачи и безделье, хотя при расспросе все это могут отрицать. Если же обвинения со стороны становятся чрезмерными, особенно если подросток оказывается униженным перед сверстниками, то это может повести к попыткам самоубийства. Малоопределенные суицидные мысли, чаще о «нежелании жить», возникают довольно часто, но никаких действий обычно не предпринимается, если не допекают обвинениями со стороны.

Все подростковые поведенческие реакции угнетаются. Особенно подавляется реакция группирования со сверстниками. В компанию к ним не тянет, обычные интересы подростковых групп утрачивают былую привлекательность. Долгого общения не могут поддержать даже с близкими друзьями. Новых знакомств вообще не ищут. Хобби оказываются заброшенными. Каких-либо проявлений сексуального влечения видеть обычно не приходится. Иногда исключение составляет онанизм, который во время депрессии может стать даже более интенсивным.

Аппетит заметно не снижается, но даже любимые блюда теперь не доставляют прежнего удовольствия. Жалоб на бессонницу, как правило, не бывает. Иногда много спят, но сон не освежает, не дает чувства бодрости.

Дифференциальный диагноз необходим с астеноанергическим неврозоподобным синдромом (эндогенной юношеской астенической несостоятельностью Глатцеля—Хубера) и апатоабулическим синдромом. Оба последних развиваются исподволь, астеноапатическая депрессия развертывается на протяжении нескольких дней. Остальные дифференциально-диагностические. критерии даны в табл. 14 (см. стр. 144).

www.psychiatry.ru

Форум Нейролептик.ру — консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах

Бывает такая шизофрения?

iqddd 10 Апр 2013

При этом он несколько месяцев изучает различные депрессивные и другие психические расстройства. Изучает препараты, да так, что может некоторых неграмотных психиатров «за пояс» заткнуть по знанию их биохимических воздействий. При этом устаёт значительно меньше, чем при любой другой деятельности. Такая вот «выборочная» астения. Самому больному кажется, что депрессия нарастает, и для эффективного лечения ему требуются такие сочетания, как 300 мг/сут Венлафаксина и 45 мг/сут Миртазапина. Он уверен, что именно такая комбинация ему поможет. Все слова психатра, начинающиеся с «шизо. » игнорирует и считает, что это к нему не относится.

К лечению относится стенично, заваливает жалобами на очень сильную лень, апатию, социальную тревожность, сильную утомляемость.

К «упрёкам» на лень — сердится, считает, что его «не понимают».

Anonim 12 Апр 2013

При этом устаёт значительно меньше, чем при любой другой деятельности. Такая вот «выборочная» астения.

Чтоб правильно дефференцировать астеноапатическую депрессию и апатоабулический синдром, нужно знать, что разница в том, что при F20 деятельность распадаеться на зоны гипо и гипербулии, а при депрессии — равномерное снижение энергетического потенциала, а при шизе — дискордантное. Даже если повышать энергопотенциал, с помощью антидепресантов, то для того чтоб на зоны гипобулии добавить 1ед.энергии, на зоны гипербулии выпадает 10ед. энергии.
А гипербулия может быть лишь тогда, когда есть аффективнозначимая идея, т.е повязанная на энграмме гипотоламуса. Если для больного аффективно значимой идеей стала психиатрия — то это очень даже хорошо, значит он осознает, что болезнь причиняет угрозу его жизни и здоровью, и он стремиться выздоровить нисмотря не на что! Только такой человек с гипермотивацией способен одолеть этого страшного «монстра» -шизофрению, а не тот, которому своё здоровье индеферентно.

iqddd 12 Апр 2013

Anonim 13 Апр 2013

iqddd 26 Апр 2013

— Сильное нежелание деятельности, которая требует усилий (умственных или физических). Развлекаться — только за, а вот работать/учиться не заставить.
— Очень сильная застенчивость, боязливость, конфузливость, обидчивость.

Вообще более подробно я расписал тут.

Anonim 22 Июн 2013

Да, у Вас наверно простая форма шизофрении. Вы как то писали, что принимаете трифтазин на ночь, я думаю его лучше с утра, так как он обладает стимулирующим эффектом и может нарушит сон. А можно даже разделить дозу на 2 приёма половину утром и половину в обед. На ночь лучше что-нибудь седативное, например тералиджен или хлорпротиксен или сероквель.

neuroleptic.ru

Поговорим про особенности апатической депрессии

Апатическая депрессия — эмоциональное расстройство, основным проявлением которого является апатия (безучастность, отсутствие проявления чувств).

Апатия — один из симптомов классической депрессии, однако при апатической депрессии другие важные депрессивные признаки, такие как снижение настроения, замедление мышления, двигательное торможение, повышенная тревожность, слабо выражены или отсутствуют.

Данную депрессию относят к категории атипичных.

Как правило, апатическая депрессия является результатом чрезмерной нагрузки на психику человека.

К появлению эмоционального расстройства могут привести:

  • частые стрессы в семье или на работе;
  • длительное отсутствие полноценного отдыха;
  • высокая трудовая нагрузка;
  • чрезмерные переживания, личностно значимые для человека;
  • отсутствие понимания в семье.

Симптоматика

При апатической депрессии наблюдается дефицит побуждений (у человека отсутствует стремление, желание что-либо делать), характерно падение жизненного тонуса. Однако внешне данный недуг может никак не проявляться, потому как человек продолжает вести привычный образ жизни, автоматически выполнять необходимые действия, сносно справляться со своими ежедневными обязанностями, работать. Но все поступки такого человека для него самого утрачивают внутренний смысл, совершаются только по привычке, в силу необходимости.

Как же заподозрить что у человека имеется апатичная депрессия, что он вообще страдает эмоциональным расстройством, если он сам ни на что не жалуется, продолжает работать? Для этого необходимо быть максимально внимательным.

Для апатической депрессии свойственно обеднение мимики, речь становится монотонной, замедляются движения.
Иногда заподозрить наличие эмоционального расстройства помогает внезапная отрешенность от всех прежних желаний, безучастность к своему собственному положению, к своей роли в жизни.

Если до болезни у человека были планы, желания, увлечения, все его поступки были наполнены определенным смыслом, делались для «чего-то», то психическое расстройство накладывает отпечаток безразличия.

Если разговориться с человеком, страдающим апатичной депрессией, тщательно расспросить о его состоянии, жизни в целом, тогда он может рассказать, что ощущает внутренний дискомфорт, напряжение, безысходность, сочетающиеся с вялостью. Что жизнь утратила прежний смысл (для чего, зачем все делает? — не знает), все действия выполняются «на автомате».

Какие изменения возникают

Если раньше человек любил свою работу, стремился выполнить ее максимально хорошо, волновался, если что-то не получалось, то теперь он может прилежно выполнять свои должностные обязанности, но какие-либо переживания, связанные с трудовой деятельностью, заинтересованность в результатах своей работы будут отсутствовать.

Также и в семье. В состоянии полного психического здоровья мать интересовалась жизнью детей, учила вместе с ними стихотворения для утренника, готовила наряд, тщательно выбирала аксессуары, радовалась успехам своего ребенка, обсуждала их с родными, друзьями. С приходом болезни она может продолжать делать то же, только радостные эмоции, связанные со всем этим, будут отсутствовать.

Человек, страдающий данным эмоциональным расстройством, будет через силу работать, убираться, стирать, готовить кушать, так как к этому его будет принуждать финансовая зависимость, необходимость накормить, одеть семью. А вот от тех занятий, которые делались «для души», он может и отказаться. Например, если женщина до болезни вышивала, вязала, так как ей это нравилось, то теперь (в состоянии депрессии) ей не хочется этого делать, само занятие утрачивает для нее первоначальный смысл.

Симптомы, сходные с апатической депрессией, могут наблюдаться и при депрессивной фазе циклотимии — хронического аффективного заболевания.

В большинстве случаев больные редко обращаются к психиатру, ведь их особо ничего не беспокоит, им все безразлично, разве что произошедшие в человеке изменения замечают родные или друзья и настоятельно рекомендуют обратиться за медицинской помощью.

Адинамическая депрессия — вариант апатической. Ее основные проявления — двигательная заторможенность, которая может достигать степени оцепенения. Помимо этого может появляться скованность в мышцах, бессилие, сочетающиеся с потерей инициативы, стремления к спонтанной деятельностью, отсутствием побуждения и желаний.

У некоторых людей при ликвидации значимого фактора эмоциональное расстройство может пройти самостоятельно. Однако это не означает, что человек полностью излечился. В неблагоприятных условиях симптомы болезни могут вернуться снова.

Для лечения апатической депрессии чаще всего используют такие антидепрессанты как флуоксетин, циталопрам. Эти лекарственные средства способствуют поднятию жизненного тонуса, ликвидируют явления угнетенности, нарушения вовлеченности в события окружающей жизни, стимулируют побуждения к деятельности. Дозу препарата, а также длительность приема определяет врач после детального обследования пациента.

Сходным с апатией симптомом является ангедония, более подробно прочитать о ней вы можете здесь.

psi-doctor.ru

Депрессия, апатия.

Добрый день, Александр Игоревич!

Вы не могли бы мне помочь с диагностикой состояния (или расстройства).

Состояние очень депрессивное и апатичное. Сильно беспокоит безволие, астения, невозможность заставить себя делать нужные дела.

Волнуюсь, не является ли это чем-то большим, чем депрессия, например, шизотипическим расстройством. ((

Хотелось бы понять, насколько все плохо и нужны ли медикаменты.

Я постараюсь помочь Вам найти ответы на эти вопросы. Предлагаю работу в свободном формате. Длительность демо-консультации до 100 сообщений суммарно (Ваши и мои сообщения вместе).

Для стартовой гипотезы прошу Вас пройти тесты:

Прозрачность, позже прокомментирую все три теста вместе.

№6 | Голов Александр Игоревич писал(а):

Насчёт шизотипического расстройства или шизоидного расстройства личности: в тестах на первый план выступают высокая тревога, которая может достигать степени панических атак. Нередко тревожность сопровождается алиенофобией — страхом сойти сума.

1) Низкие показатели конструктивной агрессии могут субъективно переживаться как отсутствие жизненных сил, тонуса.
2) Сигналы от окружающего и внутреннего мира неверно воспринимаются, тревога парализует волю.
3) Ригидные отношения с другими, самоизоляция.
4) Слабость внутренних границ, что проявляется в периодическом наплыве бессознательного материала (панические состояния, кошмарные сновидения).
5) Неадекватная оценка самого себя (заниженная самооценка), игнорирование своих потребностей и желаний.
6) Негативное отношение к сексуальности или телесности (вплоть до отвращения к интимной близости).

Деформация личности (вероятность расстройства личности). Активность личности снижена. Равновесие нарушено в пользу дефицитарности. Потенциал хороший (положительный прогноз при психотерапевтическом лечении).

Тревожно-депрессивное состояние, источник которого — личность человека (декомпенсация личностного расстройства?).

№8 | Голов Александр Игоревич писал(а):

Да, все это 100%.
Хотелось бы знать, это некая болезнь (которую можно вылечить) или расстройство личности, которое не поддается лечению?

Помогут ли мне антидепрессанты или нейролептики? До сих пор не помогали вообще. Это глубинная поломка, не вылечишь медикаментами?
Психотерапия тоже не помогает, к сожалению. ((

К психиатру или психотерапевту?

Прозрачность, это лишь моё интуитивное ощущение, но мне кажется, что у Вас двойная ситуация: есть депрессивный компонент, который нуждается в антидепрессантах, и есть личностный компонент, который нуждается в психотерапии. В Вашей ситуации, возможно, депрессия истощает ресурсы, из-за чего психотерапия пробуксовывает или не двигается вовсе.

Вортиоксетин (действующее вещество бринтелликса) — новый антидепрессант, хороший. Однако, достаточно дорогой. Он преимущественно противотревожный. Возможно, что в основе лежит подавленность, а позже на неё наслоилась тревога. Тогда антидепрессанты-седатики будут Вас «прибивать». Возможно поэтому такая плохая переносимость была. Также возможна обратная ситуация, когда в основе тревога, а антидепрессант-стимулятор провоцирует панические атаки.

Александр Игоревич, согласна с Вами целиком.
У меня с давних пор стоит СТДР, но он никак не купируется, АД и нейролептики делают только хуже. (( Эпизоды сильной депрессии у меня повторяются минимум 2-4 раза в год, а между ними — сплошная дистимия и астения. Из-за этого мне кажется, что это и не болезнь вовсе, а именно расстройство личности, если имеет такое упорное постоянство и не лечится ничем. ((
Но и психотерапия не двигается, потому что сил не хватает, и каждый раз я просто «вылетаю» в сильный эпизод. И без медикаментов не могу, получается.

Очень верно Вы сказали — именно «прибивают». Все СИОЗСы вводят в еще большую апатию, просто овощем делают. А мне нужно преодолеть именно блок астения-апатия-абулия, чтобы хотя бы работать можно было продолжать.
Вы не могли бы порекомендовать современный АД-стимулятор, направленный именно на апатию и абулию, пробуждающий силы и хоть немного воли?

Астения — когда нет сил ни на какую деятельность. Когда только лежишь и спишь целыми сутками. При умеренной астении (в промежутках между тяжелыми эпизодами) можно еще заставить себя работать на компьютере, но все это дается с большой тяжестью и мучением.

Апатия — для меня это не эмоциональная тупость (негативные эмоции всегда присутствуют), а отсутствие желаний, интересов, побуждений. Когда ничего не может пробудить к жизни, заставить встать с постели. Единственное желание — умереть.

Абулия — безволие, когда не можешь заставить себя делать то, что нужно, даже самые мелкие и легкие дела. Жизненно важные дела, конечно, делаются, но с ужасным напряжением и истощением до предела.

Соглашусь с Вами, у меня эти симптомы, конечно, не в полной клинической мере. Я представляю людей, которые целиком ушли «в свой мир», с полным отсутствием воли и движений, которые даже в туалет ходят «под себя». Слава богу, у меня не такая степень.
Все верно Вы говорите, правильные термины — это гипотимия и гипобулия, но они настолько мучительны, что кажется, не отражают в полной мере своего ужаса и разрушительности.

Я нашла в интернете сравнительную таблицу (в приложении), и похоже, что у меня именно астеноапатическая депрессия и астеноанергический синдром. Значит, о шизофрении не стоит беспокоиться, верно?

www.b17.ru

Апатоабулический синдром или астеноапатическая депресия?

Здравствуйте уважаемый доктор.Я лечусь уже несколько лет от болезни диагноз которой не подтвержден врачами которые меня диагностировали.У меня много различных психических отклонений и я принимал много различных препаратов.За все время лечения некоторые отклонения у меня прошли,некоторые стали беспокоить меньше (то есть ослабли),некоторые усилились,а также появились новые.Много раз обращался к нескольким врачам (психиатрам) с целью обследования и установления диагноза,но поскольку у меня был целый спектр различных психических расстройств в голове и они были настолько сложными что мне было очень трудно рассказать им что меня беспокоит.Но тем не менее я кое как описывал им свои основные жалобы.Разные врачи ставили мне разные диагнозы и прописывали мне разное лечение.Я принимал курсы лечения один за другим.Первый курс принимал-не помогло,второй курс (согласно другому диагнозу) принимал-не помогло,и т.д.К уже существующим расстройствам добавились новые.И теперь мне стало еще хуже.Но я настойчив и не терял надежды.И вот в один прекрасный день,совершенно случайно я наткнулся в интернете на одну статью;Вот как она называлась -\»Апатоабулические расстройства. Определение и систематика.(Личко А. Е)\».Когда я начал ее читать я понял что это и есть моя болезнь,так как 90 процентов всех симптомов описанных в этой статье,напрямую относились к тому что я испытываю.Я был очень рад что наконец то нашел свой диагноз,так как правильно поставленный диагноз это уже половина победы над болезнью.Я сразу пошел к своему врачу и рассказал ему об этом.Он сказал что это тяжелое расстройство и что оно лечится очень долго и тяжело.Дальше он сказал мне что для лечения апато абулии хорошо подходит препарат Солиан и Солерон (отечественного производства).Но я сказал что отечественному производителю я доверяю слабо и поэтому намерен лечится Солианом.
Но я не собирался ограничиватся рекомендованным лечением одного врача и пошел к другому своему врачу,заведующему всем отделением.Я также рассказал ему о том что я нашел в интернете статью о болезни,у которой почти все симптомы совпадают с моими.В добавок я ему сказал что основная моя жалоба,или жалоба номер один это почти полная апатия ко всем видам деятельности и развлечениям которые раньше меня очень увлекали и захватывали.То есть мне стало все совершенно не интересно и безразлично и это очень тяготит меня.Я тупо лежу на деване постоянно переключая каналы чтобы найти хоть что нибудь что меня заинтересует.Но я не находил.Компьютер (игры,музыку,интернет и т.д) я забросил совсем.Забросил также свое самое любимое дело,свою страсть,дело всей моей жизни которое меня захватывало.Мне все стало совершенно неинтересно и это очень тяжело переносить.Я стал ленивый и крайне пасивный.Медленно ходил и постоянно зевал.Перестал за собой следить:брится,мытся,делать уборку,менять одежду с грязной на чистую,менять постельное белье.Я раньше все это делал без труда.Теперь же я знал что все это нужно делать но как только приступал к какому то нужному занятию,тут же его бросал и ничего не мог с собой поделать.В итоге моя квартира превратилась в мусорку.Она стала очень грязной потому что я не убирал ее по году и более.Это отравляло всю мою жизнь.
Когда мой врач выслушал все что я ему рассказал,он сказал что это 100% не апато абулия а что это нечто среднее между астено апатической депрессией и циклотимией.Я спросил почему он так думает.В ответ он сказал-\»При апато абулии человек почти совершенно не может строить логические умозаключения,проводить анализ,производить синтез собранной инфоримации и делать на основании всего этого определенные выводы.А у тебя с этим все в порядке (сказал он мне).\»
Также он добавил что апато абулия это дефект который нельзя вылечить а можно лишь подлечить немного улучшив свое состояние,а астено апатическая депрессия лечится.
Я удивился всему тому что я от него услышал,и решил снова обратится к интернету с целью узнать побольше об астено апатической депрессии и апато абулическом синдроме.И я удивился что апато абулический синдром и астено апатическая депрессия по симптомам очень похожи.И у первой и у второй болезни основными отклонениями являются почти полная апатия.Также я узнал что апато абулия хорошо лечится банальным трифтазином и мажептилом а также амфетаминами.
-\»Так что же все таки у меня такое\»-сказал я себе.От чего мне лечится.От апато абулии или от астено апатической депрессии.Но все же после диагноза второго доктора,что у меня астено апатическая депрессия или что то близкое к этому я также начал склонятся что у меня скорее всего асено апатическая депрессия.И причиной тому что я поверил доктору что у меня именно эта болезнь стала информация которую я нашел опять же в интернете.На одном сайте я нашел рамочку состоящую из трех колонок.В первой колонке приводились симптомы апато абулического синдрома,во второй колонке болезнь не имеющая ко мне отношения,а в третьей колонке симптомы астено апатической депрессии.И действительно симптомы апато абулии и астено апатии были настолько похожи что было трудно разобратся к какой колонке себя отнести.И я запутался.Но один симптом заставил меня убедится что у меня все таки астено апатия.И вот какой это симптом (то есть предъявляемая жалоба):
Дифференциально-диагностические критерии при апатоабулическом синдроме
Критерии | Апатоабулический синдром |
Предъявляемые жалобы| По своей инициативе обычно не высказывают.
При настойчивых расспросах могут подтверждать
трудности сосредоточения, «задержки» мыслей,
«пустоту в голове», снижение прежних интересов|

Критерии | Астеноапатическая депрессия |
Предъявляемые жалобы|Жалуются на скуку, хандру, уныние, потерю
интереса ко всему |
То есть и при первой и при второй болезни наблюдается потеря интереса ко всему,лишь с той разницей что при апато абулии больной сам не высказывает жалоб,а при астено апатии высказывает по своей инициативе.Именно так у меня и происходило.Еще давно,года за 3 до того как я нашел эту статью и все это начал исследовать ,я сам,по своей инициативе,неоднократно и часто жаловался маме и другим людям что мне стало совсем ничего не интересно и безразлично.
Я снова пошел к врачу и попросил его направить меня к одному очень опытному профессору в Харькове на обследование.Врач оформил направление и я незамедлительно отправился в Харьков.
Теперь,все что я написал выше,все с самого начала и по порядку я рассказал этому профессору.Профессор была женщина.Выслушав меня она однозначно ответила что у меня не астено апатическая депрессия и не циклотимия а именно апато абулический синдром.
Я сказал:
-\»Почему?Ведь при апато абулии пациент сам не высказывает жалоб на потерю интересов,а при астено апатии высказывает.А я как раз высказываю жалобы,причем часто и по своей инициативе.\»
Но врач сказала
-\»И при апато абулии тоже высказывают\».
Тогда я сказал:
-\»Ну хорошо.Но мой врач привел мне еще один довод почему у меня не апато абулия а астено апатия.Это серьезное снижение умственных способностей,то есть человек при апато абулии не может выстраивать логические цепочки,анализировать информацию,производить синтез различной,собранной информации и делать заключения,а у меня-как он сказал,и как вы сами видете-с этим все в порядке\».(сказал я ей).
На что она мне ответила:
-\»У тебя с этим все в порядке потому что во первых ты умный мальчик,а во вторых у тебя не тяжелая форма апато абулического синдрома.
После этих слов я выразил и своим лицом и своим голосом что я окончательно запутался и уже сомневаюсь во всем.Но Врач начала мне приводить логические доводы и различные факты которые меня убеждали что она в своем диагнозе права.
Тогда я продолжил:
-\»Хорошо,какие препараты наиболее эффективны для лечения апато абулического синдрома?Чем лечится?
И она назначила мне лечение:Рисполепт или риссет если с деньгами трудности.
На что я ей сказал:
-\»Я месяц назад прекратил принимать риссет,потому что от него моя апатия усилилась в несколько раз\».
Она спросила меня:
-\»В каких дозах ты его принимал?\».
Я сказал:
-\»1 мг в сутки утром\».
На что она мне сказала то что для меня было удивительно:
-Это очень маленькая доза для лечения именно апато абулического синдрома.И то что у тебя от одного милиграмма рисперидона,апатия стала сильнее,является парадоксальной реакцией мозга\».
После чего она стала долго объяснять мне причину такой парадоксальной реакции.(ее объяснения были очень сложными и долгими,что я почти ничего не понял и почти ничего не запомнил из сказанного).
Дальше она мне сказала:
-\»Начинай принимать риссет с 2 мг.И каждую неделю повышай дозировку на 1 мг.Итак до 4 мг.Если апатия будет усиливатся,продолжай наращивать дозу,вплоть до 6 мг.Если апатия все равно будет сильной,доведи дозу до 8 мг и на этом остановись.Выше 8 мг в сутки не принимай\».
Я спросил:
-\»А что если и от 8 мг в сутки (такой высокой дозы) апатия будет сильной как она была у меня от 1 мг в сутки?\».
На что она сказала:
-Тогда вместе с риссетом (8мг) также начни принимать трифтазин по 10 мг в сутки.То есть например утром риссет 8 мг,а вечером трифтазин 10 мг.Трифтазин имеет активирующий эффект и он будет снимать апатию\».
Я сказал:
-\»У меня от трифтазина нестерпимые экстрапирамидные расстройства,я его долго не смогу принимать,и циклодол не поможет.Может лучше какой нибудь амфетамин назначить?Я понимаю что это наркотик,но все же\».
На что она мне сказала:
-\»На территории Украины он почти везде запрещен,но даже если бы удалось его раздобыть,то после трех недель приема того же феномина или сиднокарба,наступает зависимось и дальше его уже принимать будет нельзя.И поэтому с риссетом придется пить трифтазин.Также в качестве дополнительного психостимулирующего эффекта можешь попринимать элеутерокок или лимонник.Эти препараты имеют психостимулирующий эффект и они немножко помогут.Апатия не будет столь сильной\».
Я сказал:
-Ну хорошо.То есть основа моего лечение это рисперидон,а мой первый врач советовал мне при апато абулии лечится Солианом\».
Она сказала:
-Солиан безусловно хороший препарат но он обладает седативным эфектом а при апатии нужен активирующий эффект,а у рисперидона как раз активирующий(стимулирующий) эффект\».
Тогда я спросил:
-\»А какой из рисперидоновых препаратов лучше принимать?\»
Она ответила:
-Конечно же рисполепт но если денег мало то подойдет риссет или рисперон.Но только не нейриспин,так как он слабый\».
На этом мы и распрощались.
Теперь наконец мои вопросы к вам уважаемый доктор.Вот сайт на котором я нашел ту рамочку описывающую апато абулический синдром и астено апатическую депрессию.http://www.solarys-info.ru/articles/article.aspx?id=6414
Некоторые критерии (то есть мои симптомы) совпадают с апато абулией,а некоторые с астено апатической депрессией.Если у меня апато абуллия,что мне принимать?Или если у меня астено апат.депрессия то что принимать в этом случае?
Также,что вы скажите обо все что я написал?С чем вы согласны а с чем категорически не согласны?В чем мои ошибки,и в чем ошибки врачей с которыми я общался.
Дело в том доктор что я не принимаю все за чистую монету,но тщательно все исследую и делаю выводы на основании тщательно подобранной,проверенной ,проанализированной информации.Все то что вы мне напишите(будь то диагноз или диагноз + лечение) я положу в свою копилку информации которую я собираю для того чтобы в итоге увидеть реальную картину,то есть узнать мой настоящий диагноз и назначить оптимальное лечение.Все то что вы напишите я обсужу с моими врачами.Или же если это будет необходимо,зарегестрируюсь на вашем сайте и куплю для начала месячный абонемент.Потому что доверяю вам больше чем некоторым другим врачам.
Зараннее спасибо вам за ответ.Буду его очень ждать.
P.S.Извините доктор ,если можно еще 4 вопроса,о которых я забыл и щас не могу найти место куда их вставить.
1)Какой препарат имеет более выраженный психостимулирующий эффект,элеутерокок или лимонник?Или предложите свой более эффективный психостимулятор.
2)Правда ли что частое употребление циклодола ослабляет эфект нейролептиков?
3)Правда что при апато абулии рисперидон очень эфективен?Или может есть более эффективные препараты для лечения этого синдрома,например Солиан (как я писал выше) или что то другое?
4)Из всех рисперидоновых дженериков,я выбрал Риссет.Что вы скажите об этом препарате?Он реально лечит или это просто дешевый и малоэфективный аналог Рисполепта?Потому что если риссет и подобные ему аналоги эфект дают слабый, то я лучше буду занимать деньги чтобы покупать Рисполепт.Хотя денег в нашей семье немного но ради лечения я пойду на жертвы.Однако же если и дженерики тоже хороши то я буду просто счастлив,потому что не прийдется пребывать в постоянном безденежье и долгах.
Ответте пожалуйста на эти 4 вопроса в самом конце.
Зараннее огромное вам спасибо и до свидания!

Комментарии

внимательно ознакомился с приведенными вами данными и скажу вам следующее:

1) синдромологические диагнозы в психиатрии уже давно больше не выставляются и не используются, диагностика только нозологическая, например, депрессивное расстройство или кататоническая шизофрения;

2) разницы между апато -абулическим и астено-абулическим симптомокомплексом никакой нет;

3) этот синдром может быть составной частью, либо депрессивного расстройства, либо же одним из проявлений шизофрении.
Поэтому, ваша основная задача сейчас определиться с диагнозом вашего заболевания ( страдаете ли вы депрессивным расстройством апато-абулического типа или же шизофренией, в рамках которой у вас и развился этот синдром.

Если исходить из проводимого вам вашими докторами лечения ( амисульприд, трифтазин, циклодол, рисперидон ), а все перечисленные вами препараты относятся к классу нейролептиков, то все, консультирующие вас психиатры, диагностируют у вас шизофрению, так как, если бы проявления апато-абулии у вас были бы в рамках депрессивного расстройства, то вас бы лечили, либо одним из SSNRIs ( венлафаксин, дулоксетин ), либо, что ещё лучше, бупропионом ( веллбутрином ), или же мапротилином, имипрамином, нортриптилином, ребоксетином.

Все перечисленные мной антидепрессанты относятся либо к дуально действующим препаратам ( венлафаксин, дулоксетин ), либо же избирательно действуют на допамин и норадреналин ( бупропион ), либо же к препаратам с преимущественно норадренэргическим действием.

А при апато-абулическом синдроме в рамках депрессивного расстройства, в мозгу имеет место как раз дефицит катехоламинов ( допамина и норадреналина ).

Итак, я резюмирую, пожалуйста, обратитесь к своим лечащим психиатрам с просьбой уточнить диагноз вашего расстройства, так как лечение апато-заторможенной депрессии и шизофрении с апато-абулическим синдромом отличаются друг от друга.

В первом случае необходимо проводить терапию одним из активирующих и энергезирующих антидепрессантов, а во втором случае, основными препаратами являются нейролептики, лучше атипичные ( амисульприд, арипипразоль, оланзапин, кветиапин, палиперидон, рисперидон, сертиндол ) по выбору и назначению вашего лечащего врача.

psychoambulanz.ru