Может ли тошнить от депрессии

Ирина Морозовская

Опять и снова о депрессии

Три лика депрессии.
Так назвала я статью, собранную из подрихтованных текстов о депрессии, заказанную литовскими психологами для сборника, который выйдет в апреле. Разрешили выложить в доступ уже. Что и делаю – по весне он может пригодиться.
Собственно, ликов, обличий и масок у депрессии множество, я кое-что своё сказала, о чём до сих пор не особо писали, и – метафорами, поскольку ими и работаю.

Три лика депрессии

Многим пациентам, в момент, когда врач ставил психический диагноз, доводилось слышать о степени тяжести своей депрессии, о ее причине или так называемой «почве». Ирина Борисовна Морозовская – психолог-психотерапевт, сотрудник кафедры психологии Одесского Национального Университета и медицинского центра «Арнимед», Действительный Член Профессиональной Психотерапевтической Лиги предлагает свой альтернативный подход к медицинским заключениям, связанным с этим заболеванием.

Депрессия как авитаминоз души

Ну да, первым пунктом всех руководств по обращению с собой – временно нелюбимым, оттого, что депрессивным, входит это самое – «перестаньте себя корить, угрызать и еще всячески чморить и опускать, оттого, что вы здесь уже оказались». Действительно, похоже, что самые симпатичные из депрессивников, из всего комплекта неприятностей, которыми щедро награждает депрессия, сильнее всего страдают от чувства вины и огорчения за то, что в этом своем состоянии они не (далее приличный перечень всего того, что сейчас «не»)…
А ведь чувство вины в этих случаях можно довольно четко разделить на нормальную вину и избыточную, токсическую. Нормальную – это, как справедливо сказано, человек не справился с взятой на себя ответственностью, хуже того – не справляется ежедневно, текущим порядком, и при всех попытках перепланировать, переделать и еще разок перешить этот Тришкин кафтан, в который превратились его планы, обнаруживает на месте каждой залатанной дыры, в лучшем случае еще одну, а то и парочку. То ли депрессия все равно усугубляется – то ли человек опять делает не то, и каждое это «не то» сваливается на макушку ударами обычной окружающей реальности по воспаленной болезнью самооценке.
Так вот на что, по-моему, стоит обратить внимание:
Люди-люди, в перечне депрессивной симптоматики в основном фигурируют разные неприятные и пренеприятнейшие симптомы. Но некоторым существенным вещам учат, похоже, не всех, а только медицинских психологов – ну и правильно делают. Поскольку распознать их у себя самого практически нереально. Так вот, депрессия подгрызает и поражает еще две сферы – снижает, и очень существенно снижает уровень обобщений – это наша способность делать верные, а не чрезмерные или недостаточные выводы из происходящего, ну и уровень критики тоже опускает – причем чаще с перекосом в самокритику.
Да еще нормальные, обычные то есть признаки депрессии – это игры состояния в течении дня, чаще всего с утра все гораздо хуже, чем вечером. Состояние души (и тела), или то, что человек называет этим словом, в течении дня меняется плавно и несколько приподнимается, и к вечеру (ага, после работы) кажется уже почти терпимым. Наутро, правда, все снова-нездорово.
Это для трех четвертей народу верно, еще процентов пятнадцать живут наоборот, им с утра полегче, а остальных как-то непросчитываемо качает.
Так что человек ввечеру планирует свои дела какие-то – в надежде на то, что дальше будет себя чувствовать, как уже сейчас, вечером то есть. А вот с утра нет у него уже этих сил, и тут ни количество «батареек» загодя не высчитать ни вообще с утра как-то соображать здраво не выходит – очень уж тяжелое пробуждение. Это я к чему веду? К тому, что в депрессии человек САМ, именно по поражению уровня обобщений и критики, не в состоянии этого всего полезного высчитать, да и придерживаться. Зато ругать себя на тему «Все люди-как люди, у всех депрессии – как депрессии, получается минимизироваться и как-то справляться, а я опять…» может сколько угодно. Это к тому, что при депрессии важен не только круг людей, принимающих и сочувствующих, но хоть кто-то, кто хорошо знает человека, понимает тему депрессии и в состоянии сделать для него и да, за него эти самые расчеты минимально необходимого. Выслушивать, что из этого получилось, хвалить за сделанное. НЕ РУГАТЬ за просевшее и протерянное.
С домашними – всеми, включая детей разумного возраста – поговорить об этом. Непроговоренная и непонятная им депрессия родителя отзывается не только в недополучении внимания и тепла. Но и в том, что дети склонны брать на себя ответственность за возможные и невозможные семейные косяки, и есть немалый шанс, что отпрыск будет себя винить за то, что вот мама грустная и плачет все время или папа не с ним играет в футбол, а лежит, вперясь в телевизор или потолок. Тем более, что у родителей иногда хватает ума грузить потомка именно такими объяснениями – «не идем гулять или бегать, потому что ты…» далее перечень преступлений. Или «мама плачет, оттого, что ты ее расстроила – плохой оценкой, порванными колготами, немытой посудой…» список можно продолжить. И слишком часто, к сожалению, я слышу от клиентов такие рассказы – клиенты, само собой, пришли ко мне тоже не радостью поделиться. Депрессии и неврозы, неврозы и депрессии, иногда все в одном флаконе человеке. Как объяснять – как объясняли бы при гепатите, отчего питаетесь отдельно и другим, а при травме – отчего бегать или бросать мячик не можете. И обязательно делать акцент на то, что это временно и ненадолго, что это пройдет, совсем пройдет, бесследно. Тем более, что это так и есть.
Если уж так случилось, что близких у вас нет – не завелось или потерялось – то и обязательства домашние можно свернуть до терпимого, да и совсем неплохо госпитализироваться в отделение неврозов, если ничего из добрых советов выполнять не получается отчего-то и нет рядом того, кто мог бы с этим помочь. Взять на себя часть этой самой ответственности, разделить на части, а то – вытянуть ее невозможно по объективным причинам, а срывы по этой части приводят к тому здоровому (естественному то есть) чувству вины, работать с которым на таком фоне тоже непросто.
Из-за этой ловушки с поражениями критики и обобщений человек и замечает, что уже находится в депрессии, далеко не сразу, а когда оно уже повсюду достало. До того отговаривается себе, что недомогает из-за простуды или вируса (неудивительно, иммунная просевшая ловит их на любом сквозняке), из-за множества дел, работы и усталости, что это он просто устал (да, конечно, но вот вопрос о том, отчего это он ТАК утомляется всеми этими делами его не сразу посещает), что это злые ближние и дальние достают – апофеозом этого являются поиски сглаза или порчи и умеющих их снимать бабушек. Кстати, правильные бабушки-знахарки работают и с этим исключительно психотерапевтично. При неглубоких депрессиях и замысловатых ритуалах тоже должно работать.

Еще я думаю, что риск проявления депрессии (кроме конституциональной, генетической и ТИМной предрасположенности), тем выше, чем больше мы отклонились от того цикла-ритма, который правилен для нашего личного организма. В этом плане у меня большой зуб вырос на проповедников здоровых образов жизни (разные, разные, вплоть до солнцеедов, попадаются просветители. Конечно, закономерности есть, многое зависит от времени года и темперамента, но собственный ритм все же у каждого организма, и на прокрустовом ложе всеобщих правил Здоровья и Благоденствия можно только дополнительных неприятностей нажить вкупе с виной, (как же без нее-то) за то, что это у тебя не получилось, а обещали счастье. Конечно, ритм жизни, городской особенно, обеспечивает нам, кроме плюсов комфорта – расхождения того, что организм хочет с тем, что ему необходимо, вроде бы, делать. Так вот, депрессия – прекрасное время для того, чтобы отсохло и отвалилось все лишнее и отжившее, уже ненужное.
Однажды я рассказывала о причинах затяжной депрессии в городе одной пациентке: «Представьте себе, что вы – крупная птица, Лебедь или гусь дикий, или змея большая и красивая. И время от времени происходит линька – да такая, что старые возможности недоступны уже, вот нет в это время маховых перьев, если птица, и прочной шкуры, если змея. Беззащитность такая, что раньше умел и мог – не можешь, и всякий тебя обидеть может, а если ты – змея, то и норовит. И вот, вместо того, чтоб отсидеться, пока не отрастет, на озерце или под корягой, или, как положено, летать на работу – вынуждены в гортранспорте, в толпе этой, каждый день ездить. А там жмут и давят со всех сторон, царапинки на этой нежной новой шкурке образуются, а старые подживают хуже, чем в покое. И пух запачкать или общипать могут… Ну, вы себе представили. А теперь – вместе думаем, как побольше времени в норке или на открытой воде проводить, поменьше в самой давке, есть чего-то полезное умудряться, а еще лучше – чтоб нашелся, кто возить будет. И знать, что все это отрастет опять, окрепнет, заиграет.»
Еще хорошо что-нибудь посадить зеленое в горшок – с самого начала лучше, с семечки или крохотного отростка. И такое, чтоб забывчивостью и неполивом так просто уморить нельзя было, суккулент тут лусше всего брать. И сказать себе – и ему – что когда вот это вырастет до (ну тут договариваешься, до чего именно), все и пройдет. Оно очень хорошо и правильно смотреть, как что-то растет и вырастает. Да, лучше, пожалуй, когда растеньице не единственное высаживается, а то мало ли чего – и тут его пропажа может все усугубить, против чего его сажали. Но это уже совсем другая история…

Депрессия как дисбактериоз души
Это мне кажется точнее во всех отношениях для описания депрессии – неаппетитные подробности домыслите уж сами.
А главное тут – о взаимоотношениях с приятностями. Которые читатели блогов в комментариях советуют переживать и пережевывать и поглощать побольше и почаще, как лучшее лекарство. Ну, вот как раз когда это авитаминоз – то добавка витамина быстро и надежно решает проблему. А когда дисбактериоз – то и ценные-питательные продукты плохо усваиваются, и пользы от них – чуток, и все попытки впихнуть в измученный организм еще порцию калорийного – раз предыдущего как-то очевидно маловато, человек невесел и очевидно чахнет – чреваты ухудшением всех дел.
Что радости эти, как ни таскай человека на веселые представления и не устраивай ему персональные праздники – проходят как-то без ощутимой пользы, а нередко (вот интересно, отчего бы?) усугубляют тоску и печаль.
Универсальный антидепрессант всех времен и народов – алкоголь – тоже в это время как-то не оправдывает возложенных на него ожиданий.
Ощущение проходящей мимо и пропущенной уже жизни, вот этого тягомотного бурления изнутри, убывающего веса и обостряющихся черт лица… и то, что называют «маска депрессии» как-то подозрительно напоминает мне то, что я вижу у людей в затянувшемся дисбактериозе. Который теперь на фоне расцвета культуры антибиотиков – тоже чаще, чем хотелось бы, прописывается владельцу ослабленного организма.
И еще кое-что для тех, кто спорит о депрессиях на тему – психотерапия или антидепрессанты?
Я считаю, что это – совершенно разные вещи, как если б затеяли спор о том, что для здорового образа жизни важнее – питание или движение?
Да и то и другое нужно и одно не заменяет другого, как ни умножай его количество и качество, даже напротив – перебор любого из них не приблизит к желаемой жизни. А наоборот даже.
Для меня препараты (не обязательно антидепрессанты, тут могут помочь ноотропы и еще что посоветует умный доктор) – это по части питания, да, витамины тоже обязательны, как дважды два. А психотерапия – это движение. Можно сказать, что – движение души, способствующее восстановлению подвижности, свободы – да-да, той свободы, как кажется депрессивному то ли утратой то ли утопией, и наконец – легкости, выносимой уже легкости бытия.

Депрессия как токсикоз души

Говорить о депрессии словами все равно приходится постоянно, в повседневных своих занятиях.
Похоже, пора сказать, что при всех высказанных своих взглядах на причины и природу депрессии есть еще то, о чем, кажется, прежде не писала.
И это – депрессия, как токсикоз души.
Мне о депрессиях, как и вообще о чем угодно, проще метафорами. Мне в депрессиях чаще видятся помянутые уже авитаминоз души либо дисбактериоз души. Даже кавычки не хочется ставить тут. Понятно, что и первое и второе – расстройства, которые можно и нужно лечить и излечивать.
А вот с токсикозом дела обстоят куда как иначе.
Даже не знаю, поймет ли меня мужская половина. И везучая часть женской тоже.
Хотя если не из опыта, то из наблюдений и разговоров можно выяснить – у некоторых, занявшихся таким почтенным делом, как вынашивание плода, случается токсикоз. Тошнит от жизни, особенно по утрам, жизнь становится тяжелой и мутной, человек – вялым и слабым, с огромной чувствительностью к тому, что раньше и не замечалось, ну как и при депрессии. Одним больше везет, можно и с несколькими детьми без токсикоза прожить, у других – не каждая беременность, а как повезет (ну вот мне повезло, только со средним, и то в полноги, можно сказать, познакомилась с субъектом метафоры), третьим тяжелым отравлением даются все девять месяцев без отпусков и отлынивания с каждым чадом.
Преимущество токсикоза перед депрессией, даже если он не поддается никакому уговору и смягчению симптомов, в том, что знаешь и понимаешь, зачем все это терпеть, к тому же имеешь четко прописанный срок выхода на свободу с чистой совестью и большой занятостью.
А при депрессии самое тягостное – как раз бессмысленность и бесконечность страдания. То есть в тот момент оно кажется бесконечным.
Но заканчивается оно, и оказывается, что и человек что-то родил – творческое или просто стал другим, мудрее и больше себя прежнего, что ли.
Выросло и образовалось что-то важное за это время.
Это своеобразные периодические кризисы, после которых мы сильно меняемся. То есть, какое-то время, похоже, мы беременны новым собой, а депрессия случается в это время с некоторыми, как токсикоз случается. Есть в этом элемент везения, что ли, и невезения тоже – поскольку депрессии такого рода ни на медикаменты не реагируют, ни терапии особо не поддаются. Ну, примерно, как уговаривать токсикоз. Тут можно только быть рядом, сочувствовать, чтоб человек ощущал, что он не наедине с этим непонятным и тягостным внутри.
Вынашивать – это ведь тоже быть в тягости. Тяжело, и оно не рюкзак – не отстегнешь, не дашь поносить другому… это приходится переживать самому и полностью.
Это мне захотелось рассказать, когда я думала о депрессиях у творческих людей, реализованных как раз полностью и завидным многим образом – с признанием и наградами. Так получилось, что иногда я оказываюсь рядом и наблюдаю вблизи то, что со стороны не увидать.
Так что для меня вопроса, который нередко задают самые разные люди по поводу депрессии «Так все-таки лучше лекарства или психотерапия?» – не существует, точнее не существует «или» между ними.
Смотря какая депрессия, смотря какое состояние у человека, смотря вообще внимательно на него самого.
Депрессия может и непременно должна быть нормальным периодом горевания, как раз перед заживлением раны от утраты.
Депрессия бывает осложнением к переживанию поражения, когда отдал все-все-все силы, стремясь к какой-то цели, не обязательно олимпийской медали,
но Кристобаль Хозевич успел первым не достиг…
Депрессия, как рассказывали мне астрологи и их друзья, для некоторых прописала прямо в натальной карте планетами и тут можно не переиграть и не вылечить – но хотя бы прогнозировать приливы и отливы, приходы и уходы.
Депрессия, по моим наблюдениям, может оказаться следствием старых-старых травм, многолетней мелкой травматизации в детстве, накопившейся и спрессованной так, что человек об этих периодах и не помнит толком ничего, но вот когда начинает вспоминать…
Тогда из него прорываются нефтяные фонтаны гнева и ярости, негодования и боли… Вот тут психотерапия – самое то, необходима и помогает.
Депрессия может приключаться и как системный семейный феномен, и тогда нужен не просто психотерапевт, а хороший расстановщик, И становится видно и понятно, что нарушено в токах родовой и семейной энергии, и как можно уладить и уговорить, чтоб там все смогло происходить иначе.
Депрессия может быть и следствием какой-то депривации, дефицита, попросту – длительной недостачи у человека чего-то, ему лично по-настоящему необходимого. Тогда терапия поможет и выяснить, чего именно, и собрать силы, чтоб это раздобыть и освоить.
Чаще всего, как мне теперь кажется, причина депрессии в подавлении каких-то чувств и потребностей, осознанном или неосознанном, но настолько качественном, что о реализации потребности речи уже не идет, сил на это нет, но меня сильно смущает цена вопроса – и тут я всячески вкладываюсь в то, чтоб даже если желаемое недостижимо, сейчас или в принципе, расплачиваться за это дешевле и в другой валюте.
Ну и чаще всего – это не означает всегда, и в жизни всегда есть место непонятному и на первый взгляд беспричинному. И я к этому отношусь с боязливым уважением – к тому, что и мне не все дано понять и ввести в категории или вывести из них.
Но вот это, о чем я сказала, трудно назвать это конструктивной депрессией, жизнь-то в это время никак не радует, но Депрессия, как токсикоз души бывает, и не так редко, и сложно ее вылечить иначе, чем устранением причины – срывом плода, так что тут лучше просто быть рядом и не удивляться, отчего это человека, которого очень любят и неплохо кормят, так тошнит по утрам от жизни.

Смысл всего рассказанного здесь в том, чтоб за тягостными состояниями увидеть разные возможные причины того. Иногда можно примерить причину к себе и обнаружить, что она пришла точно впору, села по фигуре и скорее всего является реальной. Иногда, уже из глубин состояния, все непонятно и муторно, но можно найти не вину в себе, но надежду на облегчение. Можно показать близким, чтоб и они задумались и, возможно, со стороны увидели еще что-то. И при любой причине если уж является депрессия любым из своих ликов – хорошо поискать специалиста, которому и причины видны яснее и рецепты, коль они необходимы, известны, того, кто и сочетания средств – народных и современных – сможет предложить.
Хочется пожелать читателям того самого оптимизма, который и есть лучший витамин-антидепрессант. А если оптимизм в дефиците – то простого и ясного знания о том, что и депрессия пройдет, и какие-то свои дары взамен нее жизнь предложит, с жизнью оно всегда так бывает.

Комментарии (5)

05.12.2011 в 02:00 Aрпан пишет:

Задай вопросы » У кого возникла депресия», » Кто зарегистрировал и наблюдает депресию» и тогда депресия – это всего лишь пятно внутри тебя, которое нужно прожить, без лекарств , без нытья и других заморочек. Чем с большим приятием проживаешь, тем быстрее проходит.

irkathena.com

Может ли тошнить от депрессии

7 сентября 2011 г., 02:52

Привет всем!Хочу поделиться своей прблеммой,которая меня мучает вот уже 2 года!Возможно у кого-то была или есть подобная проблемма!Вот уже как 2 года меня тошнит,у врачей была,все проверяла,все в норме,ничего не болит,просто тошнит и все!Сначала тошнота была только днем и проходила к вечеру,затем она стала постоянной,к новому 2010 году у меня даже был приступ такой,что на еду вообще смотреть не могла,даже было тяжело разговаривать,до такой степени тошнило,причем при этом не рвет. Затем к апрелю все рассосалось и прошло где-то месяцев на 8,сейчас опять эта ***** началась,даже мышцы в горле стянуты,стала чаще простужаться!Когда ем или жую жвачку это чувсиво немного проходит!Что это. Заранее всем спасибо!

13 января 2013 г., 22:30

Да что вы , за что благодарность, мы же все должны помогать друг другу, на самом деле очень переживаю за вашего родственника-очень-очень, правда. скорейшего ему выздоровления .

13 января 2013 г., 22:45

Может это пригодится-в 2011 г ему вырезали аденому околоушной железы,но гистология показала ,что опухоль доброкачественная была Гастроскопия тоже делали в прошлом году-эрозии и ничего такого.Спасибо всем вам за отзывчивость к чужой беде,это очень приятно и пусть Бог возблагодарит вас за это.

Скажите,что еще беспокоит кроме тошноты?Может давление,пульс,боли,головокружения?Может что-то необычное?

13 января 2013 г., 22:49

И еще,тошнота после операции стала мучить?

13 января 2013 г., 23:19

Как я понимаю, это не постнаркозное.Оперирован в ноябре 2011-впервые тошнить стало в июле 2012г Опишу по порядку:весной 2012г появились проблемы с позвоночником-грыжа,спондилоартроз,сужение спин.канала и тд Началось просто с болей,затем постепенно нога начала зудеть,гореть,затем неметь Ходить не мог . Сотню врачей обошли и ,как обычно, сто диагнозов Попугали его параличем и кроме операции с установкой стаб.системы ничего не предложили- ну и гарантий соответственно не дали никаких. Дальше — больше,постоянно сидел на мовалисах,кеторолах и найзах.Потом назначили лирику, от боли Она вначале помогала,а в какой-то момент перестала и пошла дурнота,тошнота,апатия,сильная слабость,нежелание жить. Неделями валялся в постели,вставал-падал.Описывать все-все не берусь,но вам понятно о чем я пишу Пока сам не испытаешь- не поймешь ведь Может нейролептическая депрессия,как считаете? Не думаю,что лирика полезна для здоровья. Врачи упорно отрицали негативное влияние лирики ,но ведь до нее этого всего не было Он хотел выздороветь,ходил по специалистам,интересовался методиками А что же тогда могло случиться?

13 января 2013 г., 23:48

Извините, я, конечно, не знаю, у меня нет мед. образования и тому подобного, предположу( химик по ещё не полученной профессии), что могла развиться депрессия или какое-то влияние на нервный центр, систему в целом, на фоне побочного действия лирики (прегабалина), конвульсанта,являющегося производным гамма -аминомасляной кислоты-а тут связь с рецепторами GABA , отвечающими за нервные рефлексы, вот они и раздражаются(GABA-это профессионализм, то же самое, что и ГАМК-кислота эта). Но это -ИМХО (по моему мнению). Ну, это всего лишь моё мнение. Не стоит воспринимать как профессионала.

14 января 2013 г., 00:39

Но всё же этим может быть вызвана тошнота реально. (очень хочется Вам помочь)!!

14 января 2013 г., 02:10

Гость,лирику стали давать,когда поняли,что боль обычными обезболивающими не снимается-я так понимаю? Лирика вообще лечать наркоманов-ломки снимать.Я когда находился в клинике неврозов,некоторым давали этот препарат-больше недели никто не выдерживал-он конкретно выключал в полном смысле.Сколько ваш родственик его принимал?Для снятия болей такого плана использовались старые проверненные трициклики-анафранил,амитриптилин к примеру.Анафранил на себе испытал-все «мнимые» боли прошли.
Симптомы такие могли появиться-в побочке должны быть указаны.Если ваш родственник уже бросил употреблять препарат какое-то время это может оставаться-все зависит от возраста.
Сколько-не знаю,у меня к примеру,после антидепрессанта бессонница полгода-теперь к тошноте еще и ее лечу.
Поэтому,думаю,что нужно время или теперь лечить то,что заработали как побочку от препарата.
Вы из какого города?

14 января 2013 г., 16:59

[quote=»mike»]Гость,лирику стали давать,когда поняли,что боль обычными обезболивающими не снимается-я так понимаю? Правильно понимаете! Принимал месяц и дальше собирался,если б дурнота не накрыла Мы в Москве живем. Вы оба волей-неволей подтверждаете наши догадки относительно лирики и отзывы все о ней мы читали,а когда озвучили врачу вышел истеричный возглас «не пользоваться интернетом» Нашли людей из больнички с похожим состоянием после лирики,хотели показать врачам нашим,чтобы вместе разбираться Глядя нам прямо в глаза сказали «ерунда,этого не может быть» Хотелось просто плюнуть в лицо. Мало того не хотят искать причины и еще отвергают очевидное Майк,а Вы АД-тами тошноту пытались снивелировать или врачи депрессию офиц.признали? Многие психиатры сами кандидаты в клинику Сербского,уж простят меня остальные

14 января 2013 г., 17:37

Гость,да не было у меня депрессии,только когда стал разбираться со всеми этими диагнозами, АДами,нейролептиками и прочее,стал понимать,что вообще происходит.А происходит ПОЛНЫЙ бардак!Врачи как на мышах экспериментируют
психотропные препараты-авось поможет,а если не поможет-ну Вы же сами виноваты,получили психическое расстройство.Мы его диагностировали.
У вас депрессия,а как ее не может быть если тошнота просто НЕВЫНОСИМА!
Я должен бегать и улыбаться?Ни один из АД мне не помог.Экспериментировать больше не буду,пока.
Из Адов по поводу купирования тошноты,знаю по эффективности только амитриптилин,но когда я с ним разобрался,принимать его желания не было из-за побочек. Да и тошнота стала не такой невыносимой.

14 января 2013 г., 19:48

14 января 2013 г., 19:57

«mike»,а сколько по времени вы принимали АДы? Эффекта не было совсем-совсем? Врачи запугали тем,что отмена или непродолж.лечение вызовет рецидив Пьем и констатируем нулевой эффект,может мало пьем?! Подсели на феназепам,он единств.ослабляет немного тошноту(на время) Действительно, любой заработает депрессию при таком раскладе

Один 4 месяца,второй полгода-тошноту не сняли,может не те таблетки были изначально.В некоторой степени они помогли.Тошноту не убрали,возможно тошнота не на нервной почве.
Я не понял,какой рецидив может вызвать?Лирика чем-нибудь помогает?Если не помогает,зачем пить?Нужно подобрать АД,который будет помогать тогда,да и чтобы побочек было как можно меньше.Сейчас много современных препаратов,есть выбор.Только найти грамотного врача,который выпишет нужный препарат,увы,проблема.
АД вызывает эффект на второй-третьей неделе ( может раньше )

14 января 2013 г., 23:13

1.лирику давно не потребляем,как только поняли ,что побочки от нее
2.рецидив от преждеврем.отмены АДов,нейролептиков и транков Мы так и планировали вначале пропить 3-6мес. Пришлось на 3й неделе бросить первичный прием АД из-за других проблем,позже вернулись к ним ,но состояние ухудшилось Это со слов врачей и есть рецидив
3.подобрать свой АД-это самое трудное Несколько раз уже меняли,не пойму есть эффект или нет. Насчет врача согласна -ПРОБЛЕМА
4.как же найти причину тошноты? АД апатию устраняют,конечно, но тошноту нет Хотя мы начали с группы СИОЗС и тд,потом меняли ,комбинировали А воз и ныне там

14 января 2013 г., 23:42

1.лирику давно не потребляем,как только поняли ,что побочки от нее

2.рецидив от преждеврем.отмены АДов,нейролептиков и транков Мы так и планировали вначале пропить 3-6мес. Пришлось на 3й неделе бросить первичный прием АД из-за других проблем,позже вернулись к ним ,но состояние ухудшилось Это со слов врачей и есть рецидив

3.подобрать свой АД-это самое трудное Несколько раз уже меняли,не пойму есть эффект или нет. Насчет врача согласна -ПРОБЛЕМА

4.как же найти причину тошноты? АД апатию устраняют,конечно, но тошноту нет Хотя мы начали с группы СИОЗС и тд,потом меняли ,комбинировали А воз и ныне там

А что по поводу трициклических АД?Принимали?Транквилизаторы действительно убирают на время тошноту,на себе пробовал.Но принимать долго нельзя.Гаэстроэнтерологи прописывают в терапевтических дозах нейролептик эглонил,и вот опять,пишут люди форумах-кому-то помог.Я попробовал-тошнота так и осталась.Прибавилось состояние овоща-отменили.Сейчас пробую диету-только каши и препараты для моторики желудка .Эффект небольшой.
Вообще,как я понял,при тревожных расстройствах применяют сиозс,но мне к примеру рексетин не помог.Возможно,я его принимал недолго.Но ,к примеру,ципралекс из той же группы кому-то снимает тошноту уже на первой неделе.Вообщем,одни догадки.Вот и получается,что пробуют на мне-что поможет.Вот эту задачу и не решить.

15 января 2013 г., 08:32

А что по поводу трициклических АД?
Сейчас на них сидим Эглонил сам способен дать нехилую тошноту-смысл одно на другое менять. Венлафакс вроде везде хвалят, но на 2й день приема он чуть ли не на стенку лез Пробовать и сами больные могут без участия врача Они все равно не могут доподлинно знать,что лучше для этого конкретного больного Что конкретно пьете для МЖ- ганатон мотилиум?

15 января 2013 г., 22:27

«nushachem»,ну как Вы? Так же тошнит и никакого просвета? На «позвоночном» форуме Вы случайно не описывали свою историю?

16 января 2013 г., 01:17

А что по поводу трициклических АД?

Сейчас на них сидим Эглонил сам способен дать нехилую тошноту-смысл одно на другое менять. Венлафакс вроде везде хвалят, но на 2й день приема он чуть ли не на стенку лез Пробовать и сами больные могут без участия врача Они все равно не могут доподлинно знать,что лучше для этого конкретного больного Что конкретно пьете для МЖ- ганатон мотилиум?

Ганатон и прочее,что гастроэнтеролог выписывал.Так пьете АД на сегодняшний день какой?Не помогает?

16 января 2013 г., 22:10

Здравствуйте, гость, по-прежнему тошнит, и никакого просвета. Спасибо, что интересуетесь))))))))))))) Если честно, не помню, описывала ли я свою историю на «позвоночном форуме»(по-моему, нет), вообще я много где была))))))))))). А как Вы, как Ваши дела (надеюсь, что хоть немного легче стало))))))))))))))))))))))))))?

17 января 2013 г., 20:53

«nushachem»,и у нас никакого просвета.Будем надеяться,что найдем сообща причину Она даже может оказаться одной .Майк,сидим на мирзатене и пиразидоле и периодически заедаем транками Как мутило, так и мутит Надо бросать наверное или опять врачей новых искать

17 января 2013 г., 21:23

А психотерапией пробовали заниматься?

17 января 2013 г., 23:34

Ну если вы перепробовали препараты всех разных групп антидепрессантов-может тогда не в психике искать проблему?По анализам везде норма?Обследования все пройдены?

18 января 2013 г., 00:53

Обследования пройдены, но все ли проверили как полагается-кто ж знает?! Один и тот же анализ в разных местах противоположный результат отражает и так не один раз уже было. Рентген одно показывает- МРТ другое С диагностикой немного проблематично у нас

18 января 2013 г., 01:32

Из исследований нужно исключить наличие паразитов,выяснить,могут ли проблемы с жкт(если есть) давать такую тошноту,мрт головы,сканирование сосудов.С позвоночником решить вопрос трудно.Нужно найти хорошего спеца,чтобы исключить патологию.
Вот минимум.Дальше копать только в клинике неврозов или тому подобное.Хотя,вы,наверное,и туда обращались.Это я про подбор антидепрессантов,то есть искать свое лекарство.Или искать причину глубже-с чего начиналось,может толчок был значительно раньше-а последствия шли со временем и только накапливались.Не знаю,идеи кончились( Я на сегодняшний день вопросы тоже не все решил.

22 января 2013 г., 00:08

22 января 2013 г., 00:14

Ух ты, поменяли цифру 222.

225. nushachem forever

4 февраля 2013 г., 18:31

4 февраля 2013 г., 20:04

Вот решила написать. А где все делись, расскажите о себе, даже если ничего не поменялось) Агит, где Вы, как Ваш сын себя чувствует? Гости, а Вы где. наверное, пытаетесь что-то делать. вообще если не хотите отвечать или трудно, можете не писать. может, так и нужно)(

Я тут!Тошнит по прежнему.Есть идея пригласить сюда врачей,пусть почитают. предлагаю делать это всем вместе!

5 февраля 2013 г., 02:05

Добрый вечер всем, я и не пропадал, читаю, просто читаю, запретил пить сыну все лекарства, не обращаем на него сильно внимание, ходит в школу, на футбол, периодически спрашиваю, ТОШНИТ. Не думал, что все так усложнится, изначально после всех обследований отписывался с надеждой помочь вам и сыну, но сейчас та ситуация когда не знаешь, что делать, замкнутый круг. Некоторые врачи уже смотрят на тебя как на идиота, и доказать им не докажешь. По поводу приглашения врачей, первую неделю врачи будут писать, что надо делать, вторую неделю мы будем писать, что все это мы уже прошли, на третей нас назовут идиотами. Замкнутый круг.

5 февраля 2013 г., 02:09

Почитал иностранные форумы, там тоже есть люди с такими же симптомами и там так же люди в замешательстве.

5 февраля 2013 г., 02:10

231. nushachem forever

5 февраля 2013 г., 14:12

232. nushachem forever

5 февраля 2013 г., 14:14

Агит, у меня есть одна идея ( а вообще их несколько), если она выгорит, обязательно сообщу.

233. nushachem forever

5 февраля 2013 г., 14:15

А что за иностранные сайты-можно ссылочку? Спасибо

5 февраля 2013 г., 18:08

сайты не помню, просто перевести на английский язык фразу постоянная тошнота и поискать много чего интересного.

5 февраля 2013 г., 23:06

Мммм да. просмотрела сайты на English-настоящая я, кто что говорит, причём стаж самый разный, начиная от года и заканчивая десятилетиями. У большинства СРК ( по-ихнему IBS), GERD ( рефлюкс), все говорят-нервы, половина не верит, говорят, у нас тошноты, а депресии никакой нет, а кто-то и пробует от нервов избавиться, но всё обратно после отмены возвращается, некоторые на инфекции ссылаются, а другие говорят, продукт, который никак не усваивается, людей-то много, КАША.

5 февраля 2013 г., 23:48

«&#x0417&#x0434&#x0440&#x0430&#x0432&#x0441&#x0442&#x0432&#x0443&#x0439&#x0442&#x0435, &#x043c&#x0435&#x043d&#x044f &#x0437&#x043e&#x0432&#x0443&#x0442 &#x041d&#x0430&#x0441&#x0442&#x044f. &#x041c&#x043d&#x0435 20 &#x043b&#x0435&#x0442 &#x0442&#x043e&#x0448&#x043d&#x043e&#x0442&#x0430 &#x043d&#x0430&#x0447&#x0430&#x043b&#x0430&#x0441&#x044c &#x0433&#x043e&#x0434&#x0430 1,5 &#x043d&#x0430&#x0437&#x0430&#x0434. &#x041c&#x0435&#x043d&#x044f &#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0442&#x043e &#x0443&#x043a&#x0430&#x0447&#x0430&#x043b&#x0430 &#x0432 &#x043c&#x0430&#x0448&#x0438&#x043d&#x0435, &#x043d&#x043e &#x043a &#x0440&#x0432&#x043e&#x0442&#x0435 &#x0434&#x0435&#x043b&#x043e &#x043d&#x0435 &#x0434&#x043e&#x0448&#x043b&#x043e. &#x041f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c &#x043f&#x0440&#x0438&#x043c&#x0435&#x0440&#x043d&#x043e 2 &#x043d&#x0435&#x0434&#x0435&#x043b&#x0438 &#x0431&#x044b&#x043b&#x043e &#x043e&#x0447&#x0435&#x043d&#x044c &#x043f&#x043b&#x043e&#x0445&#x043e &#x043f&#x043e &#x043d&#x043e&#x0447&#x0430&#x043c &#x0441&#x043f&#x0430&#x0442&#x044c &#x043d&#x0435 &#x043c&#x043e&#x0433&#x043b&#x0430, &#x0443&#x0433&#x043e&#x043b&#x044c &#x043f&#x0438&#x043b&#x0430 &#x043f&#x0430&#x0447&#x043a&#x0430&#x043c&#x0438. &#x0421&#x043e &#x0432&#x0440&#x0435&#x043c&#x0435&#x043d&#x0435&#x043c &#x0441&#x0442&#x0430&#x043b&#x043e &#x043b&#x0435&#x0433&#x0447&#x0435 &#x043d&#x043e &#x0432 &#x0442&#x0440&#x0430&#x043d&#x0441&#x043f&#x043e&#x0440&#x0442&#x0435 &#x043e&#x0447&#x0435&#x043d&#x044c &#x0443&#x043a&#x0430&#x0447&#x0438&#x0432&#x0430&#x0435&#x0442 &#x0438 &#x043f&#x043e&#x0440&#x043e&#x0439 &#x0441&#x0438&#x043b&#x044c&#x043d&#x044b&#x0435 &#x043f&#x0440&#x0438&#x0441&#x0442&#x0443&#x043f&#x044b &#x0442&#x043e&#x0448&#x043d&#x043e&#x0442&#x044b ( &#x0431&#x0435&#x0437 &#x0440&#x0432&#x043e&#x0442&#x044b). &#x0423 &#x0432&#x0440&#x0430&#x0447&#x0430 &#x043d&#x0435 &#x0431&#x044b&#x043b&#x0430 &#x0442&#x0430&#x043a &#x043a&#x0430&#x043a &#x0434&#x043e&#x043c&#x0430 &#x0432&#x0441&#x0435 &#x0433&#x043e&#x0432&#x043e&#x0440&#x044f&#x0442 &#x0447&#x0442&#x043e &#x043f&#x0440&#x0438&#x0434&#x0443&#x0440&#x0438&#x0432&#x0430&#x044e&#x0441&#x044c &#x0434&#x0430 &#x0438 &#x0441&#x0430&#x043c&#x0430 &#x043f&#x043e&#x0442&#x043e&#x043c &#x0443&#x0436&#x0435 &#x043d&#x0430&#x0447&#x0430&#x043b&#x0430 &#x0432&#x0435&#x0440&#x0438&#x0442&#x044c. &#x041d&#x043e &#x0443&#x0432&#x044b &#x0441&#x043c&#x043e&#x0442&#x0440&#x044e &#x043e&#x0448&#x0438&#x0431&#x043b&#x0430&#x0441&#x044c 2 &#x043d&#x0435&#x0434&#x0435&#x043b&#x0438 &#x043d&#x0430&#x0437&#x0430&#x0434 &#x043d&#x0430&#x0447&#x0430&#x043b&#x0430&#x0441&#x044c &#x0431&#x0435&#x0441&#x0441&#x043e&#x043d&#x043d&#x0438&#x0446&#x0430 &#x043e&#x0442 &#x0441&#x0438&#x043b&#x044c&#x043d&#x043e&#x0439 &#x0442&#x043e&#x0448&#x043d&#x043e&#x0442&#x044b &#x043d&#x043e&#x0447&#x044c&#x044e. &#x0417&#x0430&#x0441&#x044b&#x043f&#x0430&#x0442&#x044c &#x0441&#x0442&#x0430&#x043b&#x0430 &#x043f&#x043e&#x0434 &#x0443&#x0442&#x0440&#x043e &#x043a&#x043e&#x0433&#x0434&#x0430 &#x0443&#x0436&#x0435 &#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0442&#x043e &#x043e&#x0442&#x043a&#x043b&#x044e&#x0447&#x0430&#x044e&#x0441&#x044c. &#x0417&#x0430&#x0432&#x0442&#x0440&#x0430 &#x0445&#x043e&#x0447&#x0443 &#x043f&#x043e&#x0439&#x0442&#x0438 &#x043a &#x0432&#x0440&#x0430&#x0447&#x0443 &#x0437&#x0434&#x0430&#x0442&#x044c &#x0432&#x0441&#x0435 &#x0430&#x043d&#x0430&#x043b&#x0438&#x0437&#x044b, &#x0442&#x0430&#x043a &#x043a&#x0430&#x043a &#x043f&#x0440&#x043e&#x0441&#x0442&#x043e &#x0443&#x0436&#x0435 &#x043d&#x0435&#x0432&#x044b&#x043d&#x043e&#x0441&#x0438&#x043c&#x043e.»

6 февраля 2013 г., 22:45

Здравствуйте, да, для начала нужно сдать анализы ( ваша история по протеканию очень похожа на историю моего знакомого -так же начиналось, он вылечился)

7 февраля 2013 г., 16:13

7 февраля 2013 г., 23:11

Атаракс попробуйте,транквилизатор,снимает тошноту

m.woman.ru